Логотип сайта

Вход на сайт

Здравствуйте, Уважаемый посетитель нашего сайта!
Введите Ваши данные. Если надо, можем напомнить пароль

Войти на сайтРегистрация на сайте


Ответить
 Была ли эволюция, Возможно ли примирить эволюционную теорию и Христианство
Эндер
18 апреля 2011 23:09
Сообщение #1


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
Так, похоже все уснули! Ну, ловите новую темку.
Как известно, в настоящее время в среде христиан, не исключая и православных, все большее количество людей начинает признавать правильным эволюционное учение о возникновении всего разнообразия жизненных форм и видов на Земле из некоего начального набора простых организмов. При этом можно увидеть ссылки на шестоднев, где последовательность творения приблизительно совпадает с эволюционными представлениями о последовательности возникновения различных форм существования материи. Отличие взгляда на эволюцию со стороны верующих и неверующих заключается, в сущности, в том, что первые говорят, что эволюция была спланирована Творцом, в то время, как последние провозглашают, что эволюционная теория полностью опровергает представление о самой необходимости Творца для существования мира.
Итак, скажите, что думаете об эволюции Вы? И с аргументами, пожалуйста. Просьба: при использовании цитат комментируйте их, пожалуйста. А то я не всегда понимаю, к чему их приводят...
Перейти в начало страницы
Slava
19 апреля 2011 12:37
Сообщение #2


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 78
Регистрация: 12.07.2010
ICQ:--
Ну, эволюционное учение появилось, как минимум, со времен Дарвина. И четко связать его с Шестодневом у меня не получается. Например, как эволюцией объяснить появление небеснЫх светил, в т.ч. солнца и лунЫ, только на третий день, когда уже бЫли в наличии растения (созданнЫе на второй день)? Ум мой еще со школьной скамьи отдает предпочтение теории эволюции. Сердце склоняется к написанному в Библии, но объяснить написанное моему уму не в состоянии. Мой довод в пользу Библии пока такой: эволюция предполагает наличие неизменнЫх законов Вселенной (в первую очередь материальнЫх, физических, которЫе действуют сейчас), но они, по крайней мере в первЫе шесть дней, бЫли другими, либо создавались вместе со творением нашей Вселенной. Мое предположение: все нЫнешние законЫ Вселенной действуют неизменно (за исключением некоторЫх моментов, например, остановка солнца во время битвЫ Иисуса Навина), с момента грехопадения Адама и изгнания его из рая, и закончатся со вторЫм пришествием Христа
Перейти в начало страницы
Эндер
19 апреля 2011 18:29
Сообщение #3


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
Спасибо, интересно. Кто еще выскажется? Сергей, Вы ведь читали тему. Каково Ваше мнение?
Перейти в начало страницы
sergey33
20 апреля 2011 11:42
Сообщение #4


Активный участник
  • 51

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 37
Регистрация: 16.03.2010
ICQ:--
Коль Вас Эндер, так интересует мое мнение, я отвечу так:
Верят в теорию эволюции, те, кто хочет в нее верить и разкручивают эту тему. Эволюционисты хотят любой ценой объяснить происхождение всего без Творца. Теория эволюции - это в принципе атеистическая наука. Как мы знаем, что целью атеизма - это исключение Бога из всякой активной роли в зарождении мира, а главное сотворении человека.
P.S. Когда мы читаем на сон грядущий Вечернее правило, Молитва 3-я Святому Духу: обратите пожалуйста на такие слова:... яже от юности и от науки злы, … на мой взгляд последние слова касаются и в т.ч. данной темы.
Перейти в начало страницы
Slava
21 апреля 2011 12:07
Сообщение #5


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 78
Регистрация: 12.07.2010
ICQ:--
Сергей, с таким подходом (что "наука зла"), можно спокойно закрЫвать этот форум, а также остальнЫе источники знаний. Хотя ваш подход тоже имеет место бЫть, но зачем вЫ тогда заходите на форум, как не с целью получить какую-то информацию либо знания, или поделиться самому? МЫ же все пЫтаемся здесь если не познать истину, то хотя бЫ внести хоть какую-то ясность в свои сумбурнЫе мЫслишки, ну, а также получить удовольствие от общения winked
Перейти в начало страницы
sergey33
21 апреля 2011 12:36
Сообщение #6


Активный участник
  • 51

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 37
Регистрация: 16.03.2010
ICQ:--
Слава, я же не утверждаю, что наука это какое то ЗЛО, это мы погрузившись с головой в науку, в т.ч. и теорию эволюции, забываем о главном, о нашей вере, о Творце!
Да и еще:
Вот и мы Слава, сейчас на форуме, познаем учения эволюции, философствуем, а у о. Ахилы в храме, да и у других храмах тоже, идет служба (Воспоминание Тайной Вечери Спасителя нашего).
Вот собственно и вся наука, и вся мудрость.
Перейти в начало страницы
Slava
21 апреля 2011 15:43
Сообщение #7


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 78
Регистрация: 12.07.2010
ICQ:--
Вот, заходя на подобнЫе православнЫе форумЫ мЫ пЫтаемся компенсировать свое отсутствие на богослужении, ввиду невозможности находиться в церкви recourse
Перейти в начало страницы
Эндер
23 апреля 2011 16:06
Сообщение #8


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
Ну вот, к примеру, небезызвестный диакон Андрей Кураев также, похоже, верит в эволюцию. На я как-то не заметил у него ни атеизма, ни желания объяснить все без Бога. Но за ответ спасибо. Благодарю, также, за то, что это были Ваши мысли, а не цитата.
Перейти в начало страницы
Slava
26 апреля 2011 09:35
Сообщение #9


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 78
Регистрация: 12.07.2010
ICQ:--
Диакон Андрей Кураев и схождение Благодатного Огня ставит под сомнение, так что верить всем его мЫслям и вЫсказЫваниям я бЫ поостерегся. С одной сторонЫ хорошо, что он не лицемерит, а говорит, что думает, с другой сторонЫ его сан обязЫвает бЫть поосторожнее в своих вЫсказЫваниях
Перейти в начало страницы
Эндер
27 апреля 2011 22:40
Сообщение #10


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
А я и не призываю верить Кураеву, равно как и верить в эволюцию. Просто я понял высказывание Сергея в том смысле, что верят в эволюцию только атеисты, вот и привел пример Кураева. Ну да ладно... А кто еще выскажется по теме? К стати и смежная тема клонирования также не безынтересна. Как вы к нему относитесь? Ну и к эволюции, конечно! А то ведь на форуме тьма народу, а высказались лишь двое...
Перейти в начало страницы
Валентина
28 апреля 2011 09:45
Сообщение #11


Активный участник
  • 51

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 115
Регистрация: 20.09.2010
ICQ:--
Я думаю, что вера в воскресшего ИИСУСА исключает полностью теорию безбожников.
А я просто ВЕРЮ , что ВСЕ СОТВОРИЛ БОГ И В КОНКРЕТНЫЕ СЕМЬ ДНЕЙ И В ВОСЬМОЙ СНОВА ВЕРНЕТСЯ НА ЗЕМЛЮ, КАК НАШ СОЗДАТЕЛЬ И СУДИЯ.
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!
Перейти в начало страницы
sergey33
28 апреля 2011 16:11
Сообщение #12


Активный участник
  • 51

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 37
Регистрация: 16.03.2010
ICQ:--
Да, Эндер у Вас мысли (мои мысли мои скакуны), о клонировании, да тема интересная, подобная к ней : есть ли жизнь на Марсе? А других тем у Вас нет? Видите, эти темы не интересны для форумчан!
Перейти в начало страницы
Эндер
30 апреля 2011 21:04
Сообщение #13


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
Во истину воскресе!! Спасибо за ответ, Валентина!
Хм, Сергей, и как же я это должен видеть, что тема не интересна форумчанам? Судите сами: тема новая, а уже более 90 просмотров. Если Вам не интересно - не заходите и не отвечайте...
Перейти в начало страницы
sergey33
1 мая 2011 20:46
Сообщение #14


Активный участник
  • 51

Репутация: - 0 +
Группа: Посетители
Сообщений: 37
Регистрация: 16.03.2010
ICQ:--
Посмотреть то можно Эндер, а ответить людям нечего!
и ТАК ВСЕ ЯСНО! Творец то ОДИН ГОСПОДЬ БОГ!
А не Чарльз Дарвин !
Перейти в начало страницы
cherry
1 мая 2011 22:34
Сообщение #15


Активный участник
  • 51

Репутация: - 3 +
Группа: Посетители
Сообщений: 205
Регистрация: 16.07.2010
ICQ:453000826
А правда, есть ли на Марсе жизнь, возможно ли существование во вселенной других миров кроме нашего? Куда делись и почему исчезли все существовавшие ранее цивилизации и были ли они (например цивилизация майя и Атлантида)? Почему в Библии ничего не говорится о динозаврах, хотя свидетельства их существования и сейчас находят ученые? Может это звучит и по-детски, но меня со школьной скамьи эти вопросы беспокоят в контексте Библии feel
Кстати об эволюции. В Википедии есть определение: "Эволюция — процесс развития, состоящий из постепенных изменений, без резких скачков (в противовес революции)". Вселенная ведь развивалась, по замыслу и под воздействием Творца, значит было место эволюции? Разве эволюция и теория Дарвина - одно и то же? И кстати, кое-где пишут, что Дарвин перед смертью отрекся от своей теории, наверное доказательств не хватило.
Перейти в начало страницы
Эндер
10 мая 2011 21:06
Сообщение #16


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
Я, Сергей, что-то не заметил, чтобы хоть кто-то утверждал, что творцом является Чарльз Дарвин! Поэтому мне неясно, к чему Вы это с таким напором опровергали.
А насчет того, что Вам "все ясно" могу только сказать, что атеистам также "все ясно". И вообще я давно заметил, что чем меньше человек знает, тем ему все яснее...
Перейти в начало страницы
Slava
11 мая 2011 11:09
Сообщение #17


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 78
Регистрация: 12.07.2010
ICQ:--
А может, это и к лучшему: меньше знаешь - крепче спишь laughing.
Я думаю, на этом форуме никто не ставит под сомнение существование Творца и его участие в сотворении Вселенной. Вопрос только в способе творения:
1. ЭволюционнЫй.Творец установил законЫ материального мира(действующие и сейчас) и запустил создание Вселенной (теория Большого взрЫва: появление сначала одной микрочастицЫ, потом деление ее на другие, образование праматерии, звезд, галактик, появление Солнца, планетЫ Земля, зарождение жизни и т.д. - в течение 15-20 миллиардов лет)
2. БиблейнЫй. Создание Вселенной за семь дней. Вроде, все ясно и понятно с точки зрения "обЫвателя", но очень много белЫх пятен и непоняток для людей, которЫе когда-то изучали физику fellow
3. Библейно-эволюционнЫй. ПопЫтки соединить несоединяемое, например, семь дней - это 7 символически эпох в творении Вселенной и т.д.
Перейти в начало страницы
Эндер
13 мая 2011 23:04
Сообщение #18


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
Ну, белых пятен немало и в эволюционном способе. В том числе и для людей, которые когда-то изучали физику. В сущности, никаких существенных расчетов, доказывающих необходимость именно эволюционного способа развития мира нету. Есть лишь более или менее логичный способ объяснения, каким бы образом это могло развиться, учитывая, что мы видим, что оно таки уже развилось... ну и конечно, верим (но ведь все-же именно верим), что оно таки развивалось, а не как-то там еще. В этом смысле я согласен с Сергеем. Эволюцию придумали для того, чтобы хоть как-то объяснить возможность развития мира без участия Творца.
Перейти в начало страницы
mono
18 мая 2011 11:31
Сообщение #19


Активный участник
  • 51

Репутация: - 3 +
Группа: Главные редакторы
Сообщений: 252
Регистрация: 20.09.2009
ICQ:--
Темы интересные и безусловно правильно поднимаемые...Не даю пока ответа по существу темы по причине того, что очень много в голове беспорядка на эту тему...Тока скажешь, а тут как тут Эндер: Опять ты, Моно, околесйцу несешь...Но постараюсь высказаться чуть позжее...
Перейти в начало страницы
Эндер
18 мая 2011 21:36
Сообщение #20


Активный участник
  • 51

Репутация: - 2 +
Группа: Посетители
Сообщений: 160
Регистрация: 6.07.2010
ICQ:--
Буду ждать с нетерпением.
Перейти в начало страницы
Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

  Сейчас: 20 мая 2012 12:02